這個經濟成長停滯、甚至開始下滑的年代,愈能見識到女性的力量!

根據主計總處的統計來看,在過去十年裡,台灣女性有工作的比率增加了一一%,平均薪資更成長了二○%。反觀台灣的男性,不但有工作的比率出現下滑,平均薪資的增幅就只有八‧八%,還使得男性與女性的薪資差距從三成縮小到一成九。

《紐約時報》評論家珍妮佛‧霍曼斯(Jennifer Homans)最近更直言:「男人當道的時代隨著製造業為基礎的經濟宣告結束!」在在令男性倍感壓力。

當女性從家庭廚房走向工作舞台、從菜市場踏進投資市場之後,在金錢的獲取與使用上,既能自主也能自足;只是,愈來愈能賺錢的女人,會讓男人有多不適應?她們是否有了身價,就放不下身段?

對此種種,《Smart Woman》特別邀請暢銷作家王文華和麻辣女教授曲家瑞進行對談,透過他們獨特的觀察與體驗,所看到有了錢以後的女人,生活與生命有了哪些不同?

曲家瑞

一九六五年/實踐大學時尚與媒體設計研究所助理教授、策展人與藝術家
擅長:瘋狂的點子、觀察人、自我探索、藝術教育
作品:「二○○八年Converse百年起藝展」等藝術展覽策展;《喂,幹嘛不做你自己》、《拜託,不要每個人都一樣》等書

王文華

一九六七年/作家、主持人、行銷與企業顧問

擅長:都會觀察、人性剖析、行銷企畫、職場趨勢、勵志創作等
作品:《蛋白質女孩》、《50 個女朋友》、《開除自己的總經理》、《創業教我的 50 件事》等書

 人生觀念改變》

女性比男性懂得用錢追求快樂,

讓生活更美好;

以前快樂來自我的那個伴侶,

現在自己一個人跑更快。

 

《Smart Woman》問(以下簡稱「問 」):有錢,讓女性有了哪些改變?
王文華答(以下簡稱「王」):

我想要說兩個重點,這兩個重點跟女性整體的人生觀改變有關係。第一個是獨立,包含了經濟和精神上的獨立,比如說過去大家都覺得妳要結婚,現在很多女性覺得不需要結婚;過去女性結婚後就要一輩子委曲求全,現在女性可能覺得說可以離婚等等。

第二個是快樂,我覺得女性比男性懂得怎樣用錢去追求快樂,例如她會去上健身房、打泰拳、騎飛輪、做SPA,外表美麗會讓她快樂;她也會去學才藝,花錢追求內在的快樂。還有對於愛情,過去女性往往是被動的,但現在很多是會主動。

也因此,她們的賺錢就不一樣,她們必須要賺錢,因為她們知道她們不需要結婚、可能會離婚,所以她們花錢也不一樣。

曲家瑞答(以下簡稱「曲」):

我覺得現在女性有比以前的快樂,我就比以前快樂!我自己以前的快樂就來自於我的那個伴侶,必須有這個人,我才覺得是有保障、安全的。

但現在,自己一個人就可以跑得更快、更有自信、更有成就,可以有更好的生活品質、品味,然後妳可以去旅行、去享受,也不用跟另外一個人去考慮妳要向他要錢或什麼的,妳可以布置妳喜歡的家,我覺得這是最好的。

王:因為女性追求財富的目的,和男性不一樣,男性是為了證明自己,女性是為了寵愛自己。男性的生活是為了去消費,女性的消費是為了生活,這意思是說,男人有時候賺很多錢,然後去花錢,不會想說這對他生活有什麼改善,而是想證明我有能力花錢;但女性花錢一定很明確知道,這對她的皮膚、身材、健康或心靈有幫助,所以會比較懂得去花在刀口上、讓她的生活更美好上,所以我覺得女性比男人更懂得生活。

 

 兩性關係扭轉》
男性很需要調適,

欣賞並學習女性對內在的投資;

因為媽媽在家裡的地位提高,

年輕男生能自在面對強的女生。

問:女性變有錢,誰最需要適應?

我媽!因為她那個年代的關係,她是非常非常省的那種,以前她會認為你要出國去度假、充電……這是非常奢侈、罪過的事情。她就會這樣講,你賺了錢,你就不一樣了是不是?但現在,她有比較了解,為什麼你一年一定要出國一次,去休息、去換個環境放鬆自己。

王:男性很需要調適,我覺得調適的方法,除了欣賞女性外在的美,也要開始去欣賞女性內在的美,因為女性內在的美隨著時間的改變,會愈來愈豐富。

其次是,要「有為者亦若是!」看到女性會花錢讓自己外在美麗、內在充實,會去欣賞、享受、學習生活,這些是男性比較不懂的,要慢慢的去學習。

曲:我覺得年輕的男生就適應得很好,這跟家裡面有關係,可能爸爸、媽媽都有工作,有的媽媽在家裡的地位是高的,所以他們看到很強的女孩子,會很自然。我還曾經看到,是男的靠在女生旁邊欸,角色換了。但老一點的男人就不適應,因為一直扮演以他們為主的角色,他們才是應該要學習調整。

問:男女交往,還是一定要由男生出錢來請女生嗎?

曲:我從來不認為一定要男生請,甚至我請他都可以,可是,還是有一派女生覺得男生應該付錢,我聽很多男學生或朋友講,他們其實不喜歡這樣,他們認為應該平分。

因為現在男生會覺得,他自己也不是賺很多,雖然他很喜歡妳,但是兩個平分也可以啊!所以讓女生付錢,年輕的男生不會彆扭,但年紀大的不敢啦!

王:現在男性會遇到的女性搞不好收入、職位更高,所以在相處上應要放棄所謂的金錢沙文主義,像是跟女性出去,「我就是要付錢」,顯示好像「我是大哥」,這其實背後就是沙文主義。

在這個時代,大家都是平等,沒有必要在行為上再去展現什麼。如果今天女同事說好了,「今天我請你吃飯」,就欣然接受吧,欣然接受後,也許你的性別觀念也慢慢調整,就是「女性學著寵愛自己,男性偶爾也要學著被女性寵愛」。

 

 身價墊高身段》
女生獨立過頭有潛在危險,

變得不願配合別人;

理財上,男生賺、女生守,

兩方在一起才能平衡。

問:女性身價高了,是不是身段也變高?

王:的確,女性的轉變分三階段,以前是重視身形,也就是外貌;後來開始注意自己的身價、經濟獨不獨立;現在,身價帶來了身段,反而會讓女性有一些高傲,或是用經濟能力在衡量她的對象。

曲:身段變高?沒有啊!我們已經夠柔軟了好不好,男生才是要放下身段的人。其實現在出去,很多也是我們女生可以付錢,我們女生是非常彈性的,你們要調整了。我覺得,女生自己過得自在就好。

王:在女性經濟獨立後,有一些潛在的危險,例如太獨立。女性在經濟崛起後,不需要再扮演配合別人的角色,但有時候會走過頭,以至於變得不願意配合別人,包括男人、女人,或是家人。

由於覺得必須要靠自己,她會開始在人生中去尋找替代品,比如說用寵物來取代伴侶、用健身取代約會。但畢竟跟人相處,與跟寵物相處不一樣;而約會的尷尬跟緊張,與大剌剌走進健身房的自信,她這兩種經驗都應該要有。不要變得太獨立,很多情感都必須要從真實的人當中得到。

曲:太獨立,不會不好呀!我觀察到現在的大學生,像我教的班上,很強的女孩子被很弱的男生追走,她們有些就會突然變成小女人窩在男生旁邊,畢業之後,她們就不見了,我覺得有點可惜;但這一、兩年改變了,很優秀的女生跟男生交往,兩人走在一起,女的都走前面,還是做她自己,這樣就很OK。

問:在與異性互動、交往時,該怎麼談錢?

王:我的建議是,你要多想自己的錢,不要去想對方的錢;錢是給你安全感,不是給對方威脅感;要多想彼此,少想錢,錢畢竟只是人生的一個手段,人生的目的是什麼?還是彼此嘛!

曲:對於金錢,男生會想、會賺,但我們會守、會管理,一個守、一個攻,可是你知道我們在看打球的時候,你都認為攻最重要,你錯了,有時候守更甚於攻。

像我以前在紐約,我看過好多場尼克隊打球,尼克隊是很蠻悍的一個隊,可是我記得他們守不是很好,所以就算你投得很好也沒有用,另外一隊守比你強,他用另外一個方法打贏你。所以你的守要一樣強,守得好才能為你的隊得分,未必是攻,很多時候守比攻重要。

有時候相對的是我們想太多了,杞人憂天,可是我們會未雨而綢繆。所以男生女生為什麼要在一起,就是要平衡啊!

 

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採訪:劉 萍  
整理:劉 萍、戴瑞瑤

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