專訪黃渤：要成為自己，得先學會慾望管理

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和黃渤面對面的時候，看得出來他很疲憊。

公司的導演小哥哥跟我說過，網上的報導都說，黃渤是一個特別敬業的選手，即便自己很累，也會盡力配合所有人的要求。我和他也談到了這一點。他說，我只是想要解決問題、處理情境，而衝突可能不是一個最適合我的解決問題的方式。

從那一刻我就已經感受到，他是一個對於自己是誰、對於自己要追求什麼，有著很多的思考的一個人。可能也正是因此，他才會斬釘截鐵的回答說，現在不能說自己是開心的。

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我們一開始聊的是《一出好戲》這個電影。這部電影比我想像的還要遠為宏大許多，看得出來，黃渤想要在其中討論很多東西。

馬進是個小人物。他還是那個同樣的人，可是換到一個孤島的環境裡，他的能力突然變成了一種特別有力量的東西，從而讓他掌握了很大的權力。後來他一度不願意失去這種權利感，為此不惜傷害一些人。但最終，他還是因為對他人的愛，救贖了其他人，也或許救贖了他自身？

這個人物其實會讓我想到黃渤自己，曾經是一位歌手，但並沒有取得太多的成績，可換到影視這個環境裡，他身上的特質沒有改變，通過刻畫小人物，卻忽然讓他走紅，成為了許多人心裡的男神。

我問他，你覺不覺得「幸運」在某種程度上，也是一個人實力的一部分。

其實我想和他討論的是人的發展，一個人想要有所成就，究竟應該堅持興趣、所謂的夢想；還是順應環境、然後極力發覺自己的優勢，像使用一個道具去完成任務一樣使用自己。現實是，走前一條路可能並實現不了什麼成就；而通過後一種方式獲得的成就，也可能伴隨著一種對自我的異化感。我是誰，我在哪，我在幹嘛，可以就理解為是對異化感的一種描述。

黃渤在 2015 年的時候，選擇息影了兩年。在此前閱讀的關於他的個人資料中，他表示，隨著取得了一定的成就，他慢慢覺得自己失去了對生活的享受感、失去了激情和趣味感。就像他說過：「你要得到大家的認可。然後大家認可了。可然後呢？」 

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人生的兩道難題，可能是「慾望得不到滿足」，以及「慾望得到滿足了」。人在這兩者之間的掙扎和往返，就組成了我們生命中大部分的痛苦。

在和他短短面對的時間裡，我很直觀的感受到，就如同很多偉大的喜劇演員一樣，黃渤的內心有非常嚴肅的一面，他思考很多關於存在本身的、嚴肅的問題。通過保持這種嚴肅，他也保持著一種「真實性」，真實地去思考對自己來說，什麼樣的存在體驗才是自己想要的。

然後他把自己的思考、暫時性的結論、以及更多的困惑本身，一起放進了這個電影裡。

表達，尤其是通過創作來表達自己真正的思考，可能就是黃渤找到的，重新「連接」上自己的一種路徑——當我們能夠感受到自身是自己的所思、所感的時候，異化感就開始消失了。

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另一個令我印象深刻的對話是關於時間和改變的。

人們在時間中改變。曾經我們因為一些自身的特質，獲得褒獎，但後來那些褒獎卻反過來讓我們遠離了自身的特質。

就比如，曾經黃渤身上青澀的、真實的「小人物」的質感，令他受到廣大關注的喜愛，但這種喜愛，慢慢地就讓他脫離了曾經的那種生活狀態。

我們每個人都會面臨一些美好的流失，比如初戀的那種青澀甜蜜感。如何面對這些失去？黃渤的視角是很積極的，他認為，在時間中我們也會獲得一些新的東西，這些新的改變本身也會成為我們的信靠、倚仗和可以用來工作的素材。

當曾經的單純不再存在，新的對於復雜的理解力和包容力，能夠給我們一些新的力量。那些失去了的東西，很好。但是新的東西也不壞，有它不一樣的「好」的地方。這看似簡單，卻很好地解決了人不得不面對改變這一命題。

這讓我覺得，黃渤他雖然是個嚴肅的人，卻不是個悲觀的人。他一定在渴望不斷面對真實的路上，做出過自己很多的求索。所以才能與時間達成這樣一種友好的關係。

採訪最後我問他，有什麼建議給到在「慾望的實現與不實現」中掙扎的年輕人。黃渤的回答令我小有一點吃驚——他說，要去管理自己的慾望。

在影片中，黃渤還是出於對一種美好世界的信心，讓最終管理了自己慾望的男主人公，收穫了一份愛情作為對其選擇的褒獎。

我問，那如果在現實中，管理慾望也得不到褒獎呢？我相信這才是常態，大部分人都沒有因為選擇做更對和更善良的事得到實際的「褒獎」。

他說，如果真的管理了慾望，褒獎是自然而然發生的，它是一種平衡。

我不確定我是否理解了他的意思，但我對於慾望管理有著類似的看法：

人和慾望之間，有兩種關係，一種是人擁有慾望，另一種則是慾望擁有人。有時候慾望無限膨脹，人只是慾望的工具，為了不斷滿足慾望付出代價，又在實現這慾望後不斷感到悵然若失。人應該有智慧辨別什麼樣的慾望是自己該擁有的，不是別人說你該渴望什麼，而是自己知道自己究竟渴望什麼。然後不斷練習，不被那些其實不屬於自己的慾望所誘惑、操縱。

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不斷賦予一個人更大的慾望，同時不斷滿足它，實際上不是上天的寵愛，甚至可能正是懲罰。當一個人真的能夠管理自己的慾望的時候，則這個狀態本身就是一種褒獎。因為人會更自在，更能感受到自己的存在，也擁有更多、更頻繁、更持久的滿足感。

黃渤說他仍處在迷茫中，儘管在我看來，他已經在了解自己的路上走出了很遠。

這個世界上的確有一些人，會比另外一些人，對於和「存在」有關的問題更為敏感。他們覺察地更多，反而有更多的迷茫，因為無法沉溺在慾望織好的大網中醉生夢死。上天究竟為什麼要讓一部分人成為這樣的人，其實我也還並不明白。

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