你還記得被台灣電視深深感動是哪一部戲嗎？《流星花園》曾掀起偶像劇的風靡、《痞子英雄》帶動電視電影的優質產製、《他們在畢業前一天爆炸》讓短片與劇本更被重視....。這些年，這樣振奮人心的戲劇好像少了，許多人對著電視圈搖頭，而好風光卻挺出身來，以王小棣帶領的《植劇場》系列，企圖改變電視圈萎靡生態。
首當其衝以《戀愛沙塵暴》打頭陣，從青春到中年，從少女轉身為歐巴桑，探問在柴米油鹽裡，我們還能戀愛嗎？從戀愛的敘事爬梳出女性生命經驗的幽微與壯闊，讓看電視不只是娛樂，在笑聲落下後，心中激起的漣漪讓你從迷惘中靠岸。
溫郁芳Ｘ柯淑勤：從少女轉身少婦的《戀愛沙塵暴》
這次我們邀請兩位大來賓從《戀愛沙塵暴》談女人，其一是的領銜編劇之一溫郁芳，你不一定認識這名字，但你一定看過她的戲，溫郁芳作品多元，從《我在墾丁*天氣晴》、《波麗士大人》、《含苞欲墜的每一天》到《植劇場系列-戀愛沙塵暴》，她試過以小火侯醞釀故事，也能用大火炒熱生命。
另外一位是在劇中飾演中年媽媽的戲劇界大佬柯淑勤。在演藝圈子裡，人人喊柯淑勤一聲柯姐，她演活的角色，比我們經歷過的悲歡離合更多。柯姐螢幕前有豪爽女人的氣魄，她卻說：「都是裝出來的。」
人到了五十歲還有問號，是不是很美的事情？
「豪爽都是裝出來的，那是我的保護色啊。為什麼會這樣？是因為我怕，我膽小。我覺得我是很不融入於社會的，所以特別要裝個樣子，讓人覺得我好相處。」柯姐說無論做女人還是做演員都是，有太多框架包袱：「我不是社會可以控制的，我也覺得自己不適合這個體制，所以你看我很少接受專訪，因為我不是明星，我是演員。」
溫編劇特別好奇柯姐「不容於社會的特質」是什麼，柯姐說是自由。
「我希望大家都能自由，現在的社會是你特立獨行就無法在人群裡生存，這個社會上有很多樣態的人啊，沒結婚的、失婚的、單親的、結不了婚的，不論哪種狀態我們都想擁有愛與自由，可是很奇怪，人對愛的想法不是自由，而是擁有，所以你如何愛到自由？我覺得也是劇本給我的思考，愛的終極，為什麼只是佔有跟慾望？」
中年的叛逃：做一個快樂的女人吧
柯姐說自己飾演的角色有一段中年婚外情的機會，她其實希望主角就走出去吧：「我會覺得她可憐，捨不得。我希望她踏出去，而不是回到老公身邊。我希望她發展另一段美麗人生。」溫編劇說可是有時候那種叛逃，不一定是社會可以接受的。
劇中不只描述媽媽的婚外情，也寫了父親的婚外情，都來自溫編劇耳聞的故事：「我聽朋友說過，在爸爸臉上看見了一生都沒看過的表情，那就是對一個陌生阿姨說話的時候。但是這個表情，始終沒有發生在媽媽身上。」
那是一個男人對女人的表情，而非爸爸對媽媽，所以我們的婚姻，到底成全了什麼？
這部戲的大觀園，就是我們這一輩與上一輩的戀愛縮影，蒐集了媽媽一輩的不快樂，與子女世代的戀愛經驗，溫編劇說：「我希望世代可以互相理解跟對話，這都是我們的成長經驗。雖然《戀愛沙塵暴》是詮釋荒謬愛情的喜劇，可是你不覺得，人生比戲還荒謬嗎？」
柯姐說：「你背叛社會，就是要被指責、謾罵，但我們人又要靠社會生存。我很希望她（劇中角色）跟洗衣店的老闆就走了，你為什麼不跳入新的體驗、踏入另一個關係。」
「人到了五十歲，還有問號，是不是很美的事情？」
柯姐說著，我與溫編劇都專注凝視著她，那個此刻，她是我們眼中最為美麗的女人。有問號，就是還有追尋、還對世界渴望，柯姐說這是自己從結婚到離婚很深刻的體悟，你的人生還存在我可不可能、可不可以的曖昧，是很令人心動的。
我瘋狂過，錯過都不可惜
溫編劇點點頭，說對呀柯姐，所有你現在擁有了一片森林。柯姐笑應，有沒有森林我是不知道，確實的是：「離婚以後，你反而更珍惜自己。你過去沒有太多時間留給自己，一個人的時間很奢侈呀，現在我最珍貴的時間，真的就是下戲後開車回家那段時間。」
溫編劇欣賞柯姐活得比誰都反骨：「我很羨慕柯姐，我覺得女人就要活到這樣，我多希望我媽媽可以出去玩，我媽媽有陣子每天都要找我，因為沒有生活重心呀，不是看韓劇，就是跟爸爸相看兩瞪眼。」
柯姐說自己是狠狠瘋過了，才能到這一步。她談過一次婚姻，婚姻太容易成為愛情的死穴：「生活的瑣事柴米油鹽都是灰塵，你會被太多灰塵掩蓋，就看不見愛情。除非你們可以經常停下來擦拭灰塵。」溫編劇回應，確實我們這個世代很多女人都是這樣的：「含苞也是這樣，當時我身邊有兩群朋友，結婚的跟沒結婚。但不論是誰，我相信每個人都渴望感情。」
溫編劇說柯姐談的愛很有意思，可是自己劇本裡的愛情，還是很多人的綜合體，劇中有個角色設定「嬌嬌」，人如其名驕縱，像個恐怖情人時時想佔有你：「其實每個人在戀愛，心裡都住嬌嬌，你無時無刻想跟他在一起，角色成立後，角色會有自己個性，我們可以把自己的生命經驗跟態度放進去。」
問柯姐還想不想愛，她分享自己散步路線有一條上坡，每次她都是自己走那個坡，看有四十幾歲的夫妻各走各的，有五十幾歲的夫妻牽著手：「我就想，媽的為什麼每次我都一個人在走這個坡，有天有個男的說，要陪我走，我突然覺得不想要，我就就想你可不可以不要陪我走。就是這樣吧，很多時候我寧願一個人去吃小火鍋。」
「你尊重自己的愛情，你也會尊重自己。我瘋狂過，所以不可惜。」
痛過哭過，才懂愛
溫編劇說劇中有一幕，她一直很深刻，那或許是我們年少時都對愛情提過的疑問。角色亦謙在與同學太妹討論愛情時，亦謙問太妹：「是不是我們無法一直愛一個人？」太妹回答：「你沒有愛過，你怎麼知道。」
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溫編劇說：「那是青春期的疑惑，可是在戲裡，我們還是可以看見所謂大人們的混亂。我們一定要成為更好的大人，是從這些小孩身上得到的感情期待。」
柯姐說青春是無價的，青春就是你做錯還有時間修復：「你必須在感情挫折，才能找到對的人。受傷是為了累積你的厚度。我自己的女兒兒子，我都叫他們試試看。他們老是擔心這擔心那，我都說，就去，會痛一定痛，會哭一定哭，但是去了才知道。」
你沒有愛過，你怎麼知道。留給青春或中年，都是這麼一句話。
訪談間我常看著溫編劇，聽柯姐談完一段人生又續問，她按捺不住編劇的性格很是可愛，在觀眾面前，溫編劇有不能曝光的自己。可是她寫劇本，或許已經道出她的脾性與銳利的雙眼。我感覺她已經在柯姐談自己散步時又構思完一部小劇本。
她們之間有一名好演員與好編劇的惺惺相惜。柯姐老說自己是神經病不服世故，溫編劇就說，你會找到另一個神經病。這兩個女人都不典型，溫編劇帶有中性氣質，她提問的都是社會價值，以及作為一個女人，我們可不可以活得不那麼女人。柯姐則像一匹脫韁的馬，沒人能阻止她奔馳。
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要瞭解女人一生的史詩，一部劇本是看不完的。但如果想品嚐戀愛的皮毛，歡迎來到《戀愛沙塵暴》，在荒唐的人生裡，找到自己思考的一席之地。
