【女人迷對話】苗博雅與蘇美的「母豬教」立場你怎麼看?

假日,女人迷一篇文章〈苗博雅談母豬教:厭女文化,其實反映了背後的焦慮〉被分享至 PTT,引起 PTT 上百回文串熱烈討論。

網友蘇美表示:「如果要我對母豬下一個定義 我想最大的特色就是雙重標準。」

苗博雅回帖:「造就母豬和沙豬的,是同一個源頭:性別歧視和刻板印象。」

女人迷邀你理解事件,溫柔討論!

【理解事件】

(1)女人迷文章:http://bit.ly/2elNWIr
(2)蘇美 PPT 貼文:http://bit.ly/2dBENHs

總共有 5464 人關心
Yu Pei Dong

同意

銥銥

對比起來,我比較認同苗博雅....

怡欣

認同

Liau Iok-ham

不知道欸

Chiu Ya Ting

其實我不太明白..

小育

認同

Sophia  Liu

能有其他選項嗎

小郡

反對性別歧視跟刻板印象

tarot11

沒有其他定義?

Yun

沒有第三選擇啊⋯⋯

詩涵

性別歧視和刻板印象就是我們社會需要打破的

王廷宇

總是有些人用歪理亂世

Lin Sinying

如果沒有刻板印象 也不會造成沙豬和母豬 的區別.

雪腐

應該拋開世俗的偏見

煙雨

在某些群組針對這個問題討論過,但…大部分的發言給我的感覺像是因為不符合期望所以你是,但不管是物質崇尚還是任何生活方式,只要不影響到他人,那又何妨?

Chialei Wang

蘇美說的是:『精準的定義是 崇尚物質 偏偏不自己努力 喜歡靠男性朋友的女生』, 如果是這一點, 我無法很坦然地認為, 每個人都應該要接受每個人都有她自由選擇生活的方式‧

尤其, 當我們會說某些人是媽寶, 或是軟爛男的時候, 也應該要很公平的說, 每個人都應該要接受他有他自由的生活方式‧

Alice

同意這句話「造就母豬和沙豬的,是同一個源頭:性別歧視和刻板印象。」性別歧視跟刻板印象並不會只在某一個性別上,也不會只限於某個性別有這種看法。
至於兩篇文章,總覺得一個是討論"對男性的性別歧視與刻板印象"另一個是"對女性的性別歧視與刻板印象"

陳俊逸

打破性別刻板印象,只要不傷害別人和造成別人困擾,可以多一些包容

Lilia

希望有其他可以選

Angelika Lin

當我們在思考任何一件不公平的事情的時候,我們應該可以考慮一下什麼叫做「公平」
在男性當權的制度下製造的「規則」適用於、可以為誰帶來公平?
當我們的價值觀在生下來之前就註定被扭曲的時候,我們得要付出非常多的努力的將至今為止擁有的東西加以修正。
如果公平代表我們要捨棄自己的意識,為了更加貼近「男人眼中的得體」,那我不要公平的規則。
我想要的是社會能夠依據形形色色的人的不同,依照「尊重」來制定適應不同人的規則。
我想說的是,我覺得兩方都有正確的地方。但我從苗的話裡聽出的,是「試著理解」與「尊重」。在這兩個規則下我們可以伸手去擁抱更多的歪斜,更多的自己,更多的別人。

芷妮

為什麼一定要承擔父權體制下的責任、跟束縛呢?因性別而被限制可能性與權利,是不公平的,性別不該是不平等的依據和準則。

Yuling

正是如此

張佩佩

母猪就是魯蛇肥宅看不到葡萄說葡萄酸

IVY

打破性別刻板印象,讓不同性別氣質的人,都能夠自在的在這世界上活著

采慈

【要不小心成為母豬教徒的幫兇,我們武裝好自己的信念,用民主的方式守住這條底線。】既然這是個尊重個人選擇的時代,我們就不該批評別人的選擇,價值不應該有好壞

鄧曉筠

拒絕雙重標準

W

抽絲剝繭的立場,而非片面的字言辭角度,但同意苗說的,女生,自己也不要只是一昧跟著怪罪同樣的女性同胞

DaZhou

偏見太多,願意放下的人太少

lovegugi

女生藉由加入政黨,演講,爭取修法,努力消弭歷史悠久的性別歧視。
男生當發現自己固有權利被剝奪了,便以匿名激烈言論加深仇視,怪罪於女生設定錯誤的擇偶條件?

雖然同意男生也會受到性別歧視,但這種激化言論讓人認為沒有理性溝通的空間

郭芸竹

對自己沒信心的男人

萬佩鑫

身為資淺鄉名, 個人覺得每次看Obov 文都深感佩服,
(蘇美的反而還好) 小妹無法反駁這些人的文章所寫的內容,因為我就看過台女在出國後,如何變成人人口中的母豬,如假包換! 這些老鼠屎讓女生被這些厭女男稱為母豬,我想也是不得已~ 有些女生的行為也讓我覺得噁心

蘇菲

我認識的一個男生,整天幻想美女愛上野獸,只會追著正妹屁股跑.....

Tina Sharp

裡頭很多偏見,原本教義也是以仇女為出發。
有些是事實沒錯,但就是帶著仇女的心態啊。

陳正鴻

為什麼選項只有兩個呢?我覺得兩邊的說法都不完全是正確的阿,難道我不能有第三個選項嗎?

酸酸
想知道你的第三個選項~!!
Allen

我認為在爭取兩性平權的過程中,不能有不同的兩套標準。否則不又是回到男女各自有社會規則的套路裡?只爭取女權而無視男性在父權結構的社會下也是受害者,這樣的看法及作法並不平等,也無法讓人心服。

YPing

我有在PTT上看過八卦鄉民討論的母豬教,我真的覺得一點可以依從的規則都沒有,雖然他們總是很喜歡說他們討厭的是那種會花男生錢的女人,可是,他們對於這種女生又常常會有錯誤的期待。而且,他們對於長相普通的女生往往也並不友善,阿苗說的母豬教徒還比較有所謂的道理,我相信他們是那種為了一己私欲想要規訓他們想把的女人,所以才故意在網路上危言聳聽,想要企圖恢復以往那種男人說什麼女人就得聽什麼的舊時代規則裡去。

蘇菲
女生愛高富帥,男生愛奶大腰細屁屁硬梆梆,個人喜好罷了
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哪些人參與討論

Chialei Wang 采慈 DaZhou 小育 張佩佩 芷妮 lovegugi IVY Yuling Yun 王廷宇 tarot11
……以及其他 25 人。