你曾想過,有一天不要用臉書、Line 與你重要的人溝通嗎?網路即時,但你確定那些你想說的話,都在更正確的時機點傳達嗎?有一個通訊網站,解決了你我在人際上的困擾、更可能改變我們的社交模式,聽聽 Toetoe 創辦人 Howie 說:「我創辦網站,是希望大家離開網站,走出去和世界對話。」這麼奇妙的人,我們覺得你應該要認識!(偷偷說:womany 與 toetoe 將在今年底共同推出:給自己的信 活動,我們知道有些話,你只想對自己說... 那就寫一封信給自己吧!

一早走近約訪的工作室,傳來一陣咖啡機的磨豆聲,敞開大門後工作室主人攜著笑容暖活了這個早晨。他是楊皓宇 Howie,台大工管系畢業,在學時因為一門「創意創業學程」的課而開始創業,現在24歲的他開了一間共享工作室,兼職做設計。

這個末代七年級生,在網路普及的時代做了一件很有趣的事,當所有人期望把科技發展至最優秀的極端,他做了一個回歸「溫度」的通訊網站,在這個網站,你只能和對方說話、但不能聊天,你寄信、但唯有對方也想起你這個人寫封 mail 給你,否則永遠收不到回音,這個網站在初創時引起了一陣騷動,兩個禮拜內累積了五萬人次的使用者。接著,就讓我們一起聊聊,在個訊息快速交換的年頭,深深的話,要如何「偷偷 Toetoe」地說。(同場加映:

偷偷 Toetoe,是設計給有勇氣,但是不太夠的人使用

「Toetoe」的誕生說來奇妙,原來是在學時課堂上的期末作業,以「修復關係」為主題,讓各組組發揮。(推薦閱讀:

Howie 說:「需要修補關係,因為某些時候破滅了。而之所以未能修復,往往是因為想和好卻不敢和好。你害怕跟對方講時,對方不領情。害怕收到『已讀不回』甚至根本不讀,現在科技這麼發達,你知道他會看到、他卻不想讀,其實是心裡的負擔和創傷,我們就想到這個機制,你確保你會得到回應後,信才會傳遞出去。當同時間對方也傳信給你時,你才會收到。」

 

Howie 覺得,用這種方式可以達到修復關係。第一,假設成功交換了,表示雙方都說出心裡的話。第二、假設只是單方面的訴說,也可以當作一個人的練習。實際的演練。無論如何都說出口了,某種程度可以是個人的反省。

說到這,你以為今天我們要聊的是通訊網站嗎?其實不是,今天 Howie 想和大家談的,其實是「勇氣」。為什麼會有這個網站的出現?也許是因為我們都太習慣隱藏內心的聲音。(延伸閱讀:

Howie 覺得 Toetoe 的機制是一種沈默成本(sunk cost)。在做這件事時,你並不衡量信如果沒有寄出的結果。你在這封信的演練過程中,放進你的情感和思緒,如果一個禮拜後,收到「石沉大海」的通知。你就明白你必須透過其他方法讓對方知道。最重要的是這個「實際操練」的過程,讓你思考、說真正想說的話。

「我們建議你不如現在就離開電腦螢幕,直接聯絡他。」

如果對方沒有回信或沒有看見,Toetoe 的回信會這麼告訴你。「把使用者導向現實生活,離開網站,才是toetoe最大的目的」Howie 說。

這個網站,最終存在目的是希望透過一封信,可以改變當事者的行為,去尋找解答。我們都有害怕「溝通」的時候,在 Toetoe 實際操盤地演練一次,也許對方真的會看見,如果沒有,你也會透過書寫釐清自己。(延伸閱讀:

我問起 Toetoe 收到回信的機率?Howie 說,營運到現在,大概八成石沉大海,兩成有收到回覆。兩成,聽起來好像有點少,但是增加這20%的機率,絕對好過你和一個朋友再也不說話。

創業就是,和夥伴一起聽鳥叫也很幸福

你可能以為這個網站背後有好幾個人窩在一間小小的工作室、每天維修、改版、寄信。但其實,這個網站的團隊只有兩個人,一個就是 Howie,另外一個是他在台大的同學——黃禹程。

黃禹程在工程師這條路上是半路出家,現在也是一位電機工程師,Howie 聊起他時,多了一份珍惜夥伴的語氣。「他學習的很認真,我們兩個現在其實也都有自己的事要做,但我感受我的夥伴很有熱情、責任感。和他每天一起聽鳥叫,其實也是一種幸福。」(你會喜歡:

兩個人幾乎都是花費自己睡眠的時間,來做網站的維護,Howie 說兩人的分工切得很細,再來就是全然的相信對方,自己也不要辜負這份信任,這是他們對待彼此的默契。不也很像 Toetoe 嗎?你要相信,然後勇敢去做,做過了、才不會後悔。

「你會有挫折、對自己的責備,所以一定需要夥伴。在幫自己療傷、累得半死的時候,你知道有人跟你一樣慘。」Howie 帶著玩笑的語氣說。

創業,不是只為了自己勇敢

在訪問 Howie 以前,我一直以為創業的人是比較勇敢的、比較敢冒險的,但在與他聊天的過程中,我發現,創業的人不是在為自己冒險,而是為整個社會。就像女人迷一直相信,我們的存在不只是傳達資訊,不只是女人的小圈圈,更希望凝聚所有人一起看見這個世界更美好的模樣。

24歲剛畢業的年紀,這些人選擇不投大公司的履歷、不領穩定的薪水,就像是在汪洋中看見一艘船、他們選擇不搭乘,因為對他們來說,在汪洋中建一座小島,或許可以解救更多人。(推薦閱讀:

Howie 一人身兼多職擔任起 marketing、design、網站走向與呈現,我問他為什麼願意花這麼多心力投注?

他回答:「我一直以來的觀念是,工作和創業是平等的選項,我也可以去上班,只是現在剛好,我有了創業這個選項。在做 Toetoe 時候,我感覺這份工作是迫切的需要我的。假設我現在不做,台灣現在就沒有人做。但我現在不遞履歷,還有幾萬人在遞那份履歷。」

「創業就是矇著眼睛,追尋自己的極限。」

如果要用一句話形容創業,Howie 會這麼說。

「沒有人會告訴你要怎麼走。就像當你失去視覺時,你可以用手摸著牆壁走,用耳朵聽,用身體去感覺。去感覺這個世界需要什麼。」

Howie也說,創業路上,每一個人都影響他很深、甚至所有創業圈的人都在互相影響:「在很多創業的聚會,聽到台上的人在講話時,會知道很多人都跟我一樣在嘗試做新的東西、他們做的事業是『希望可以讓社會更好』,我就會知道,我不孤單。」(同場加映:

他說自己大四才真正接觸「創業」的課程,因此特別感謝台大創意創業學程的陳良基主任、黃鍾揚老師。他認為自己在他們身上學習的是擁有優秀的能力、也拉拔後輩,無私的替學生找資源。我想因為有這些優秀的老師,才有這麼多願意挺身而進的後浪!他們看見的不只是社會中由金錢劃分出的價值與地位,而是改變這些處境的方法。

Toetoe 的出現,是一群被稱為低頭族的大學生所發想出來的,你相信嗎?他們依賴科技、更想把科技運用在良善的途徑。Howie 說自己在做這個網站時一直都是非常開心的,能夠讓人重新思考「關係」這件事,是他最大的成就感。(延伸閱讀:

Toetoe 不是通訊網站,而是心靈寄放處

Toetoe 的粉絲專頁每天都會收到感謝信。 Howie 覺得,這些人也改變了 Toetoe,因為他們用心、也放心的在這裡書寫,使 Toetoe 也成為了一個「心靈的寄放處」。

Toetoe 粉絲專頁不時有陪伴大家的文字出現。(圖片來源:Toetoe

曾經有個人在 Toetoe 的粉絲專頁問他:「和對方的臉書關係已經解除好友了,還能寄信嗎?」答案是不行的,Howie 轉而鼓勵那個人踏出現實生活溝通的第一步。他相信 Toetoe 是一個途徑,讓人發現「原來我還想和他繼續聯絡、那我是不是應該主動?」

在我們的生活中,科技越來越發達,人和人的距離卻越來越遠,常常連看著「已讀不會、不讀不回」都膽戰心驚。心裡有顧忌、不敢敞開心胸,道歉、感謝、告白,我們都很害怕對方不領情。透過科技,拉近人心,這是 Toetoe 的溫度,先解開自己心裡的結、再讓冰凍的關係解套,溫暖、不燙手。(延伸閱讀:

「你不能永遠待在這裡。最終是希望大家離開這個網站,走出去、和世界對話。」Howie 說。

不怕犯錯!發現錯誤的時候要更開心

最後, Howie 也分享給想創業的朋友們,他認為創業漫漫長路上最重要的三個關鍵:「記得你是誰、想去哪裡、想成為什麼樣的人。」

首先,要有自己的信念,想好目標,每天都拿這個反問自己,你今天做的事、到底符不符合自己的目標?如果目前沒有成功的話,也不要放棄,要更加去確定方向,成不成功在短期內是其次,只要記得你要去哪裡就好。(推薦你看:

他也告訴我,每當發現錯誤的時候他都更開心,因為知道盲點、你就離目標又更近了一些。在 Howie 身上,我看見一種很堅定的勇敢,彷彿他沒有那些獨自面對自己的黑夜、沒有懷疑自己的時候,但是 Howie 說,他每天睡前、睜開眼,想的都是同一件事,就是自己現在做的每件事對不對、能不能幫助更多人?

我很慶幸,在這個年頭依然有這麼多奮不顧身創造新環境的人,猶記得初進女人迷時,我被這個團隊的理念與作為、24小時待機的主編、彷彿不用休息的大姐頭所深深震撼,如今,在 Toetoe 這個網站,我也感受到相同的振奮。「世界永遠有更好的可能,科技越冷、我們越用心融化。」這是 Toetoe 教我的事。

最最最後,也和大家分享 Howie 打破咖啡廳概念的共享工作室,女人迷團隊的移動辦公室曾經進駐、也是這次的採訪地點——

Work is 工作是 Space & Café

非常舒適的好地方,如果你需要一個工作空間、如果你樂意在一個空間裡發現各式各樣的人才,你會很喜歡這裡。


看看我們在這裡工作的樣子是不是也挺可愛?

womany x toetoe 活動預告!

女人迷 womanytoetoe 偷偷說 即將在今年底共同推出:給自己的信 活動,我們知道有些話,你只想對自己說... 那就寫一封信給自己吧!(活動網站將於 12/29 推出,敬請期待)