67 歲，發現自己乳癌確診。「我開始把以前學到所有的方法，通通用到自己身上，讓自己轉念。」陶曉清運用所學轉念，了解怎麼疼惜自己、好好過每一天，讓她順利走過生命低谷，甚至創辦網路電台服務乳癌病友。
圖片｜陶曉清、姚黛瑋提供
她們倆人，一位 73 歲、一位 53 歲，年齡整整相差 20 歲。但她們卻因為心理諮商，成了忘年之交，甚至還共同帶領心靈成長工作坊，用她們自身的生命故事啟發、感動更多人。
他們是陶曉清和姚黛瑋。陶曉清是知名廣播主持人、民歌之母；姚黛瑋則是歌手、也是演員，近年更成為「女鐵人」，多次參加鐵人 3 項比賽，挑戰自己的極限。
陶曉清：我無法決定未來，但我可以決定用什麼態度面對每一天
不少人好奇，陶曉清當年怎麼會從廣播主持人轉型成為心理諮商師，「因為一接觸就覺得太有趣、太好玩了，整個人就一頭栽進去，」陶曉清當時辦了一個歌手成長班，找了劇場導演卓明教歌手表演，讓她意外接觸到心理劇。她就像被打開開關般，對心理諮商領域著迷了。
圖片｜《康健》提供
後來陶曉清曾參加國內相關課程，但礙於名人身分，沒辦法真正敞開心胸地分享學習，因此 46 歲那年，她遠赴加拿大進修、 64 歲正式取得畢業證書，成為合格心理諮商師。
就在她終於如願順利取得合格心理諮商師資格的 3 年後， 67 歲的陶曉清發現自己乳癌確診。雖然因為有家族病史，她並不意外，但面對死亡和病痛折磨，心情難免受到影響。
「我開始把以前學到所有的方法，通通用到自己身上，讓自己轉念。」陶曉清運用所學轉念，了解到怎麼疼惜自己、怎麼好好去過每一天、要用什麼態度面對死亡，也讓她順利走過生命低谷，甚至創辦網路電台服務乳癌病友。
圖片｜《康健》提供
4 年後，陶曉清 71 歲那年，她出版了《生命的河流：7堂關於人生的成長課》，在書中道盡了她人生一路走來的掙扎和自我探索的努力。她在書中強調，「我無法決定未來，但我可以決定用什麼態度面對每一天。」
姚黛瑋：曾經表面上名利雙收，但內在卻無法認同
一路走來，陶曉清看到自己因為認識自己、疼惜自己的改變，忍不住到處向認識的人推廣心理諮商。回憶當時的情景，姚黛瑋笑說，她就是那時候的「受害者」，因為陶姐的推廣，讓她開始接觸心理諮商。
然而，雖然有陶姐的「推力」，但姚黛瑋的心中，其實也有一股「拉力」，拉著她走向這條心靈成長之路。
1990 年代初期，姚黛瑋由歌手轉戰電視圈，和曹蘭搭檔演出《綜藝萬花筒》中的「檳榔姐妹花」一角。當時雖然紅透半邊天，但姚黛瑋卻並不快樂。「當時從歌手轉作檳榔姊妹花，雖然表面上看起來名利雙收，但其實自己內在非常不認可、無法接受這個角色，那時候的自己內外非常不一致。」姚黛瑋說。
但碰巧因為陶曉清的推薦，姚黛瑋開始參加心理成長課程，從最初的警戒、不相信，到後來慢慢聽到別人分享後，發現自己並不孤單，接著就開始全心投入，並且和陶曉清赴加拿大進修。
「我以前是心由境轉，但當我開始在生命中實踐所學，我發覺境是由心轉的，這讓我能更自在面對外界一切人事物，這是我的生命經驗，我也希望能利用我的經驗和技能幫助別人，」姚黛瑋說。
姚黛瑋：我到現在還沒有一天不想死，但我學會跟它和平共處
「社會中有太多人有情緒困擾，但和情緒困擾相關的疾病卻似乎被汙名化，導致有困擾的人不知道要求救、沒有方法調適情緒。」很難想像大家以為爽朗活潑的姚黛瑋，其實長期被負面情緒困擾。
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姚黛瑋透露，自己從小就是負面思考、情緒低落、也對自己沒什麼自信的人，青春期開始長期抑鬱，甚至後來有輕微憂鬱的狀況，但也因為走過憂鬱、情緒失調的過程，更能理解當被情緒淹沒時的無助和黑暗。
「我到現在還沒有一天不想死，」姚黛瑋平靜地說。過去的她認為不該有這樣的想法，但多年來的學習，已經讓她接納這樣的想法並知道怎麼面對，「但很多人自己獨力面對、對抗，容易讓負面的情緒和念頭在內部不斷攪動，最後導致憾事發生。」
而相差 20 歲的姚黛瑋和陶曉清，十多年來一起在心理諮商的領域一起努力、探索，如今更將一起帶領情緒相關的工作坊，希望大家能先理解情緒，你才不會被情緒淹沒、掌控，做出讓自己後悔的事。
圖片｜陶曉清、姚黛瑋提供
如今，她倆人已合作十幾年，利用心理劇、律動、繪畫等許多方式帶領身心靈成長課程，在過程中不只給予，其實自己也收穫滿滿，「我從來不覺得自己是一個老師，其實我們在每一次的課程中，都和學員一起成長和學習。」姚黛瑋笑說。
圖片｜陶曉清、姚黛瑋提供
帶領生命成長課程，對陶曉清來說不只助人，也是種享受，她笑說：「要做到自己做不動或不想做為止。」