關於愛,不只能溫柔地談,也能犀利地講。聊兩性的作家代代有才人出,但談到犀利,許多人會第一瞬間就想起劉黎兒。被封為情色女王的劉黎兒老師,旅日三十年,每次回台都替讀者帶來見解精辟的情愛評論,誠實的刻畫情愛裏頭不為人道,人也不敢道的部分,從上一本的《情愛格鬥藝》、到這次甫出版的《性愛成就願》,黎兒老師不改一針見血的筆觸,更加赤裸裸地談性與愛

這幾個禮拜,我們翻開報紙,首先是看到了彭順與李心潔的小三事件,接著又有彎彎與黃大爺被踢爆的婚外情,在「小三」、「出軌」新聞頻傳的時候,黎兒老師更為我們帶來最真實的台日交流辛辣見解,她用一句話表達了日本對於出軌事件的看法,「外遇,很像在擁擠的電車上被踹一腳」,對於日本人來說感情是一件理所當然就會變動的事;而面對出軌的另一半,我們該談的其實不是原諒,因為出軌根本不是對或錯的問題!

快來聽聽黎兒老師怎麼談情說性,相信也會大大的撼動你對於感情的想法。

日本人的「感情的本質是變動」,與台灣人的「追求海枯石爛」

黎兒老師在日本三十年,對於日本文化有很深刻的體悟,談到台灣人與日本人看待感情最大的不同之處,她說根本差異就從日本人的「變」以及台灣人的「不變」概念開始。日本人相信感情本來就是會變的,而台灣人則崇尚感情中的不變。

對日本人而言,「愛情會變」是一件理所當然的事情,不只男人會變、女人當然也會變(因此男人女人出軌是同樣正常的事情),正因為每個時期我們的需求和遭遇的人事物都不同,隨著時間推演,我們都不會是昨天的、上個月的、前年的自己,所以感情如果變了,本來就是意料之中。所以,朝三暮四、騎驢找馬的情形,不過就是赤裸的人性,沒有必要被公審或是群體攻擊。

黎兒老師也提出近日由日本新聞台所提供的數據,有1/3的粉領上班族都有不倫戀的經驗,而在戀愛後有劈腿經驗的不論男女,都佔半數以上。在「愛情是會變動的」的前提下,劈腿或是發生婚外情,對於他們而言也都是可能的,反之「感情不變」因此被視為一件值得珍惜的事情。

因為沒有人有義務一直或是應該對你好,也沒有誰規定愛就是一輩子的。(推薦閱讀:只有你自己,有義務對自己好

相比之下,台灣人對於「愛情是不變的」的概念就特別執著。我們從小到大,多多少少都被教育了感情中應該追求「海枯石爛至死不渝」,我們很相信「不變」,應該是愛情的真理。因此為了守住這個「不變」,為了享有這種「不變」的夢幻,劉黎兒老師觀察到許多台灣的戀愛關係其實並不快樂,甚至有點窒息,大家為了要當感情的守成者,在感情裡過著不自由也悶悶不樂的生活。

也因為並不滿意自己的感情現況,卻又無從宣泄,因此我們把更多的欲望投射到挖掘公眾人物的私新聞裡頭。我們對於他人的八卦緋聞之所以如此感興趣,是因為這種眼神關注就像是集體的公開做愛,替原先一成不變的感情生活中,添加了刺激,增添了出軌的氛圍。「假想,如果我們的生活早比別人的新聞更精彩,那有什麼好關切的?更無所謂批判了吧?」劉黎兒老師大膽也俏皮的說。

如果想要經營一段關係,就別把兩人關係想像成是在互綁,或是彼此約束。因為或許有一天,對方真的不再需要你愛的方式,或是你的愛情了。那或許,也不需要勉強自己也勉強對方去守住原先的「不變」,把兩個人的感情生活弄得疲憊不堪。

我們聽了也覺得,感情裡面該談的不只有「守」,更有隨著時間而「變」,好好體察自己與對方的心意,有守有變,才是一段健康又自在的關係該有的樣子。

現代的年輕人,被剝奪了悠閒談戀愛的心情

現代的社會出現了越來越多的不婚族,結婚和生養孩子都變成一種奢侈,對於連自己都快要養不起的年輕人來說,談戀愛漸漸喪失了原先該有的悠閒心情,黎兒老師搖搖頭的說:「現在的年輕人太可憐,談戀愛的成本太高,不婚的最大原因就是因為經濟能力太低,台灣跟日本的年輕人都快要結不起婚了...」(推薦閱讀:為什麼日本的男女不想結婚?

「當薪水領得太低、社會太多亂象、屬於自己的時間已經太少,年輕人越來越被剝奪談戀愛的悠閒心情。這點現象我在日本看到了,回來台灣我更是感受到台灣年輕人的深深無奈。」

她接著分享東京新聞的研究調查:日本年輕人(20-30歲)他們覺得連戀愛都很麻煩,不想談戀愛的數字上昇,金錢越來越少、時間越來越有限,可以支配的所得已經很少了,所以更不想花在別人身上,自己都照顧不好了,怎麼談去顧另一個人?現在的社會可能就是讓年輕人拒絕再去戀愛的原因,因為當他們連自己也養不活,他們根本無法想像自己有一天成家。所以現在把自己的興趣排到戀愛之前的人很多,因為沒有餘裕,也沒有閒暇去分給戀愛。

梨兒老師特別提起日本最近開始有「週末婚」的概念,是夫妻之間週末才見面住在一起,平時則在自己的原生家庭繼續靠父母養育,從這一點可以看到時代變化下婚姻的新形態,同時也反映了日本目前的社會結構。

對於想結婚的人,黎兒老師也依過來人的經驗,有些很不錯的建議!從一句日本諺語說起,「婚姻生活是一個沒有標籤的罐頭,你打開才會知道裡頭裝的是什麼。」究竟兩個人的未來會是你喜歡的罐頭,還是一個酸臭的罐頭,真的只有試過才知道,我們能做的就是先做好預先準備,讓打開罐頭時自己喜歡的機率提高,如此而已!

對於想結婚的人,黎兒老師認為最重要的是選擇一個真正談得來,也願意平等對待你的伴侶。請找一個關心你的「喜歡」與「不喜歡」的人,請找一個瞧得起你的工作的人,請找到願意用「你是誰」而不是「你領的薪水」來衡量你的人。無論男人女人,一個願意平等對待另一半的人,才能走得長久。(推薦閱讀:讓你害怕的,不是真愛

點下一頁,遇上出軌,除了討論對錯還能怎麼看?

談出軌,除了「對或錯」我們還可以怎麼看?

接著我們與黎兒老師聊到最近台灣正火紅的出軌話題,黎兒老師臉上閃過一抹神秘的笑容這麼說...

「我這麼說,或許對於很多人來說並不中聽。但是我認為,關於出軌,我們真的不要再談誰對誰錯了。因為這件事情背後有太多原因,不只是一個人的錯,兩個人的錯或是三個人的錯,感情或許很早就已經出現裂痕了,兩個人或許都是再忍著看誰先移情別戀而已。」(推薦閱讀:在愛情裡保持專一,需要一些努力

如果遇上小三事件,黎兒老師更建議大家先拋開一切現況從以下幾個方向去想想:

  1. 不談對錯,不要責怪對方,但也不要自責。事情已經發生,不要再搞得所有人都很醜陋。

  2. 最重要的是:問自己還要不要這個人,還要不要跟他在一起?還能不能接受跟他在一起。這個部分分成兩個層次,第一個是肉體上是否還可以跟她做愛(覺得性器是別人用過的曾經進入過別人的身體,身體上會想拒絕這個人,這種生理反應是很現實的)肉體上沒問題,第二個就是精神上是否也可以接受這樣出軌的狀態?

  3. 如果決定接受了,就當作兩個人重新交往!本來今天不會跟昨天一樣,明天不會跟今天一樣。不要想著回到跟以前一模一樣的狀態,可以隨著狀況變動,變成另一個階段的兩個人關係,重新開始的階段。

這是她想給所有遭逢出軌狀況的建議,吵到了最後,最重要的問題只不過是:還想不想跟他在一起?還能不能跟他在一起?

與其花費時間與小三、小王爭執,結果換來自己也不想要的,那有什麼意義呢?交往或是結婚,一定是也愛過對方,所以就請用自己的最高幸福指數去考慮,如果搶回來是對自己也好,而不是想爭一口氣,那就有意義。

黎兒老師提到在談感情裡,我們很容易忘記了自己的青春才是重要的,我們總難免去將就,將就一段感情、將就一個人,但是說實在的,一段棄之可惜的關係還是丟掉比較不可惜,因為你損耗的是自己的時間,也是雙方都可以再遇到更好的人的機會。(同場加映:狠下心,做一個不負責任的情人

如果要重新開始,也記得就把對方當成新的人,把自己當成新的自己。這是屬於你的決定,你對得起自己就好!

黎兒老師在台灣看到的現況是好多人都在愛情裡被綁住了,我綁你、你管我,最後大家都不太快樂,我們對於感情以及人性的理解是倒過來的。其實很多時候,尤其在感情裡,會變才更真實,如果能換個角度用「感情是變動的」來看待兩人關係,那麼看待很多事情自然能有不同的看法,會給自己和對方很多的空間,也會很珍惜兩個人相愛的這一刻。而不是把所有別人對自己的好,都當做「理所當然」。

請保留給愛情,一點無網時間

科技的進步快速,總是有好也有壞,現在的我們談戀愛,總是相當依賴通訊軟體,彷彿所有的情愛都能用 line 或是 whatsapp 承載,但是當溝通的媒介變化的越來越快,現實的溝通卻也變得越來越麻煩,我們對於等待、對於感情都失去了耐性。「以前的人遇到東西不好會先想著修,現在的我們則是先想著換。」感情的汰換率也隨著科技的進步,變得越來越快。

黎兒老師特別說:「每一段感情都需要一點無網時間,每一對情侶都需要一點溝通時間,談談喜歡與不喜歡,甚至去談談做愛的感受,讓精神上的親密可以跟上肉體親密的程度。」別讓溝通變成麻煩,當兩人關係漸漸變得累贅,談戀愛還會有什麼意義呢?

所以如果他的 line 一直已讀不回,你們大可以約出來見面聊聊,如果關係並不是雙方想要的,暫時喊停一段時間,給兩個人都有重新思考彼此重要性的時間,又有何不可?無論如何,面對感情一定需要點勇敢,無論是暫別一段時間又或者彼此調整步伐,請你記得你有替自己追求更好愛情的權利。(推薦閱讀:別總是等待他的已讀不回

那一個午後,我們聽黎兒老師談了好多愛情或是性愛的觀念,收獲很多,也有許多衝擊,最後我們問起梨兒老師最喜歡的一句愛情對白,黎兒老師笑笑地說:「我覺得不管愛情和人生,無悔才是最重要的。」在無悔這個前提下,想要做什麼都可以勇敢去做。

我們也請經歷相當豐富的黎兒老師從「愛情」以及「性愛」兩個面向,給我們一些實用的建議!一起來聽聽看,對於愛情和性,你也會有更多想像!

或許因為愛情錯過就不會回來,或許因為我們愛的人不總是也愛著我們,或許因為世上總有些難以言喻的緣分,兩個人之間的相遇才那麼值得珍藏,遇見一個你喜歡,他也喜歡你的人才這麼值得開心吧!無論結果如何,狠狠地愛一場,像個孩子一樣,讓自己不要後悔,去享受勇敢愛的瞬間吧!

 

 

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作者:womany 編輯部/ Audrey Ko