當性的論述與實踐碰上國家權力,就不再只是私領域的親密概念,連結著更多、更深的是自由反動能量。

大多數針對中國網路文化的討論,都是聚焦於線上人權活動的興起。不過近幾年來公開在網路世界中揭露個人情慾行為的線上情色文化,也成了中國網路世界中的另一道風景。

香港大學副教授 Katrien Jacobs 針對「人民色情」的研究,就探討了中國網路世界中業餘者「自製」(Do It Yourself)色情作品的文化,以及在國家審查機制下,色情作品製作者與消費者之間又有著怎樣的相互作用。

以下是 Ronald Yick 與 Oiwan Lam 針對 Jacob 教授即將出版的新書:「人民色情:中國互聯網的性與監控」(People's Pornography: Sex and Surveillance on the Chinese Internet)所做的訪談紀錄:

Jacob 教授的新書:「人民色情:中國互聯網的性與監控」(People's Pornography: Sex and Surveillance on the Chinese Internet)

全球之聲(GV):是否能請您解釋一下,書中所說的「人民色情」(People’s Pornography)是什麼意思?

Katrien Jacobs(KJ):首先,「人民色情」這個詞語有自製色情作品的意思,也就是指那些由業餘者所製作的色情作品。但它同時也可用以指涉所有在中國地區所製造的色情作品。聽起來有點諷刺,因為其實在中國,色情作品是被法定禁止的,所以根本沒有所謂中國色情作品的存在。即便所有人都知道中國還是有許多色情網站,包括業餘者製作的色情作品。

GV:我們都知道您是研究西方社會自製色情作品的專家,是否能請您比較一下中國與西方在情色文化上的不同?

KJ:在已經發展成熟的西方社會中,另類文化的力量是相當強健的。你能看到藝術家或非主流團體的成員,透過架設網站來以各種不同方式宣導他們自成一格的色情作品。例如像美妙痛楚(Beautiful Agony)這個網站,就只從人的面部表情來刻畫高潮。這是它針對過度聚焦於生殖器的商業色情作品,所提出的批判。我就是出身於這樣的背景。我曾遇過一些對架設這類網站有興趣,或實際已經擁有這樣的網站的人。當然,這樣的文化很快就被商業化了。所以同時你也可以看到另一種自製色情作品的活動樣貌,它不是真的為了人民而設,也不是由人民自製,它只是用來推廣一種臨家女孩的形象,一種看起來像是業餘者的形象。所以在西方,是存在著兩種相互推擠的勢力,例如:真正的業餘者與商業力量。

而在中國與香港,一樣可以看到有人上傳他們自己的色情影片或照片。有時是在特定的網站上,例如 Pornotube,也就是專門放置情色內容的 Youtube。這些網站是開放性的,全世界所有人都能看到。當然,中國大陸的人民沒辦法直接連上這些網站,關於人民自製色情作品的活動,也還沒有比較普遍性的參與。不過我們發現,年輕族群已經開始在隱蔽及私密的場所製作他們自己的色情影片,例如在空盪的教室、病房、電梯或走廊。這樣的色情作品在中國絕對正在製作與上傳當中,因為我已在不同網站上找到許多壓縮匯集的檔案。可以確定的是,這樣的活動目前還非常分散,而且被認為未臻成熟。不過我認為這是一個改變的跡象。

GV:您的書中所使用的「情慾解放」(erotic liberation)這個字,是什麼意思?

KJ:首先,我認為人民能直接接觸色情作品是一種解放,再者,人民能透過色情作品去表述他們的文化與情慾認同,也是一種解放。所以這樣的影片賦予了年輕人某種力量,讓他們可以在某處做愛,然後拍攝下來、上傳、並且與他人分享。即便在中國,這樣的行為是完全被禁止並可以依法取締的。無論如何,這都是正發生中的現況。我們不需要把解放想得像政治解放那麼嚴肅,因為畢竟,這些年輕人只是覺得好玩。不過他們的調皮搗蛋已經在兩個地方犯了法,一是他們實踐情慾的方式,二是在網路上散播。不過他們的興奮感也正來自這樣雙重的違法。

GV:他們知道散佈色情影片是很叛逆的嗎?

KJ:我在中國大陸所做的訪談主要是針對網友, 但不盡然是那些上傳影片的網友。我也有訪問一些大學裡的網友。說來有趣,他們完全清楚中國的色情議題之爭。他們知道中國政府禁止、打壓色情作品,並且利用它來控制網路使用。然而,他們還是能透過翻越網路防火長城去尋得自己需要的東西, 並且彼此分享那些秘密網站。

不過弱勢性別族群因為在中國普遍還是不被認可,因此顯得相對脆弱。若要他們自己發展屬於自己的色情運動,現在恐怕還不太可能。

GV:近年來有越來越多的業餘色情作品出現在網路上,中國網友們很喜歡針對影片的主角做人肉搜索,尤其當他們是涉及貪腐的政府官員。對於這樣的現象,您有什麼看法?您是否認為這與中國的性別及權力關係有關?

KJ:當然是。如果他們能逮到那些貪腐的政府官員,確實是能挑戰現存的權力關係,並且展現出自己的權力。但這當中也有些問題,因為就性這個議題而言,通常人們會試圖去挖掘出別人檯面下的性生活。我實在不認為我們有權這麼做,因為即便這個人是握有大權的黨政官員,我還是不認為我們有權去評論他/她的性生活。我還寧願人們是去抱怨性的匱乏。

我認為韓寒對於提倡無性的論點非常有趣。主流社會所宣導的觀念是我們不應該有色情文化,可能我們可以有性行為,但不應該有色情文化。我們不應把我們的愉悅與高潮記錄下來。他的觀點挑戰了中國的無性歷史。單是攻擊政府官員不當的性醜聞並沒辦法改變現有的腐敗系統。

GV:中國的反監控文化與情慾活動的關係為何?

KJ:中國的網友似乎都很清楚當地的色情爭議,也就是關於色情作品的爭議,以及對於過濾軟體的抗爭。事實上,草泥馬這個2009年出現用以對抗過濾軟體精神象徵,其字義本身就是與性有關的表述。草泥馬在網路上迅速而廣泛的流傳,是中國網友爭取公民自由,或說是言論自由的強大運動。比起其他國家,中國的網友為爭取媒體情色內容而做的奮鬥,更加是網友抗爭的核心。

當然,對於那些投入於政治對話的人們,他們並不願意處理與色情作品,或甚至是與性有關的問題。所以某種程度而言,我認為其中的對話是相當邊緣化的。但若你仔細去看的話,會發現它其實正在論辯的過程當中,而女性部落客更位在其中的中心地帶。舉例來說,像木子美流氓燕(性別行動主義者)就是說明女性與女性主義部落客如何看待性議題的兩個絕佳範例,她們也不會試圖去將政治活動與情慾活動區分開來。我認為情慾議題與政治議題的區分是基於一種男性的傳統,而這些女性部落客則代表一種更赤裸、更貼近事實的派別,所以我認為她們是兩種不同的思維角度。當我撰寫書中關於部落客的章節時,我只是提出這種男性傳統與女性傳統之間的落差,並不能否認這樣的落差確實存在。

GV:在您其他的訪談中,曾經提到您對中國男性對於未成年女性的性幻想感到驚訝。這樣的幻想現象源自何處?

KJ:我想是來自日本。日本色情作品在中國實在具有主導性的地位,而它們又總販賣著年輕、天真無辜又順從的女性形象,而且通常都未成年。在我訪問的男性當中,有許多都承認:「對,這就是我主要的幻想主題。我想見見這個順從的女孩。」這代表著什麼?我認為這意味著賦予男性某種權力,因為他們能駕馭這個順從的女孩。所以在這樣的幻想世界裡面,他們能輕鬆應付這個女孩,但這不表示在現實生活中真的有這樣的女孩存在,而是他們通常必須面對的或許都是身邊能幹強悍的女性。在日本有相關的研究說明這樣的幻想是與現實相反的,日本男性普遍表現出來的是脆弱與能力不足,就像那些被媽媽寵壞的孩子一樣。中國的狀況也類似。

GV:在您的書中是否有探討中國網路世界中種族與性行為的關係?

KJ:事實上本書有一個章節的內容,就是關於色情網站使用者的性幻想。我訪問這些使用者,並以他們想與什麼樣的人約會來了解他們的性幻想對象。結果發現白種男性與中國女性之間普遍地存在著性吸引力,雖然也有越來越多的中國男性對外國女性感到有興趣。我訪問了一些對我有興趣的中國男性,而他們也的確向我傾訴了許多現實生活中的挫折,例如他們無法成功邀約或單純只是吸引一般的中國女性。根據我在香港針對約會機制的研究,我發現在異性戀世界中,男人與女人之間存在著一種實際上的斷裂。我發現許多中國男人與女人心中的渴望其實大有不同⋯⋯這跟男人們幻想著容易掌控的順從女孩有關係嗎?或許有關。這是一種相反的情況,他們在想像世界中夢想有著順從的女孩,但在真實世界,那些中國男人們總是被中國女人不屑一顧地拒絕,例如在約會網站上。中國女人普遍要求很高,並且會公開她們的條件。在某些方面,中國男人感覺並不是很舒服。於是我現在知道了香港與中國的父權主義是怎麼一回事,並且我也知道,在現實生活中,在工作場合或在家裡,男人其實擁有很大的權力。不過這只是探測真實的其中一種方式,在其他方面也有女人掌權的狀況存在。


中國藝術家艾未未

GV:最後一個問題,前些時候中國政府拘捕了著名的藝術行動家艾未未,他所拍攝的裸體照片是其中的一個理由。 您認為艾未未的裸體照片何以對中國政府形成威脅?

KJ:我知道當中國政府拘捕他的時候,其中一項罪名是散播色情作品。我認為他讓中國當局感到具影響力與威脅性的原因,是因為他具有高度的幽默感,而且創作了那些自己在草泥馬旁邊蹦蹦跳跳的詼諧照片。他是這麼一個在爭取言論自由過程中具有標誌性的人物,而情慾內容是其中的一部分。如果你是自由之身,同時又有藝術才華及奇特的個人特質,那麼你就可以做這些事,例如有時脫光衣服跳來跳去。艾未未所代表的就是這樣一種幽默感與自由性,而這對中國當局來說是很危險的。