因為喜歡所以口紅包色、因為特價所以囤貨⋯⋯在消費前，你是否曾經想過自己真正需要哪些東西？專訪台灣女孩謝昕璇、富達投信許瓊瑛，永續不過是從做出有意識的選擇開始，而當你擁有永續概念，生活將會越來越輕盈。
如果有天要前往荒島，你會帶著哪些東西？
看似老套的問題，背後卻蘊含著重要的永續概念——在窮盡之時，人們才會意識到：原來我們需要的並不多，而此刻所擁有的一切珍貴無比。
一場關於開啟永續意識的對話，邀請到曾入選澳洲旅遊局「世界最棒工作」最後三強的謝昕璇，與富達投信行銷及產品策略部資深協理許瓊瑛（Alice）。談永續，我們得從個人選擇談起，有意識的選擇不是純粹「因為我想要」，而是在擁有之後，生活會告訴你，這樣的負重剛剛好。
「如果我想要的東西越多，身體就會越來越沉重」
有人說爬山是一場遇見自己、也看見生活真理的過程，而四、五千呎的尼泊爾高山就是謝昕璇的荒島，讓她重新審視生活中究竟有哪些物品真正重要，也更加關注永續議題。
「你越往山上走，氧氣越少，所以身體的疲憊感是越來越重的。」謝昕璇說起那段攀頂的路：「 十公斤的包包沉重的像是二十公斤，你會不自覺想把東西拋下。」越往高處爬，她捨棄的東西也越多，身體趨近極限後便開啟她另一層思考——包裡哪些該留，哪些該捨，不要戀棧。
然而更加重要的是，每個選擇捨與留的瞬間，都讓她反思物資的取得不易，於是更加珍惜一切，並開始關注環境資源：「當有了感受之後，你會發現，我們在平地完全不會去想這東西怎麼來的，因為太容易取得了。」
謝昕璇回憶起爬山的日子，笑著道：「連衛生紙擤完之後，都是放在背包上曬乾繼續用。因為每個東西都很少很珍貴，都得來不易。」
尼泊爾之旅之於謝昕璇，宛如一堂生命教育課，於是知道每個至小的選擇，關乎個人，亦關乎整個環境；而 Alice 笑著說，自己同樣也在不同城市旅行中，看見選擇與永續間的關係——像是瑞士的無煙山城策馬特，鎮上的人生活不靠燃料汽車，而是依靠腳踏車或雙腳步行；又或者是被譽為亞洲最乾淨城市的新加坡，從水資源到廢棄物規劃都十分細緻。
Alice 談起選擇的影響力：「在策馬特也好，在新加坡也好，會讓我感覺到其實生活真的可以很簡單。所謂永續，沒有大家想的這麼遙遠困難。」
減法生活不是無止盡刪去一切，而是有意識的選擇
超市琳瑯滿目的商品、網購平台鋪天蓋地的廣告⋯⋯現代社會裡，人們看似有無窮無盡的選擇，然而更多時候，我們往往受到這些選擇掌控。謝昕璇反思著：「這個社會告訴你：『你要有這雙鞋子才可以走這樣子的路』、『你要擁有這種保養品，才會擁有什麼樣的肌膚』⋯⋯好像都是社會告訴我要這樣做。」
所以你會以為，自己真的需要這些東西。為了要得到這些東西，要賺更多的錢支付那些很昂貴的『需要』。
然而所謂永續，不是想辦法減去生活中所有一切，而是拿回屬於自己的選擇權，不受廣告媒體影響，在做出消費決策前思考自己是否真的需要？而購買的商品是否能夠為環境帶來正向影響？
為了做出對的選擇，謝昕璇笑說自己消費前自有一套 SOP，腦中畫出一條底線，判斷購買慾望是來自自己真實的需求，還是一時被身旁朋友放火燒到，被別人創造出需求——這系列口紅真的需要包色嗎？有必要為了湊免運加購原本不需要的洗衣皂嗎？喜歡的品牌在做換季特賣會，但我的衣櫃還缺大衣嗎？⋯⋯一旦開始有意識的選擇消費，永續便不困難，因為你已經跨出第一步。
企業亦如是，Alice 提到富達投信裡如何將永續意識注入日常：「其實在全球富達裡，大家都沒有固定辦公桌。每個人只有一個小櫃子，裡面可能放你專屬的鍵盤跟滑鼠。」
「不是說公司有 100 個人，辦公室就需要 100 個位置，也許只需要 80% 的位置。而剩下的空間可以變成不同大小的會議室，或者休息空間。」
Alice 笑著說，以前總覺得金融業搞永續好困難呀，能做的不就是中午休息關燈、日行一萬步嗎？
可你看，永續並不難，問問自己和員工真的需要什麼。既然多數同事都在外拜訪客戶，有需要一人一張桌子嗎？刪去一切不必要，選擇未必變得更少，在辦公室中騰出的會議室，現在不僅只能開會，還能是同仁獨處沈澱思緒的空間，彈性更高。一個簡單的工作環境，就是一個永續的工作環境。
而當你開始有意識的消費決定，生活只會充滿你真正喜愛的東西，且所有東西都不會被浪費。謝昕璇解釋著，仿若一套哲學：「如果你的生活模式、喜歡的東西，都是別人告訴你的，無形當中就會形成浪費。」好比朋友告訴你今年流行某種妝容、穿搭，買來上身後你發現都不適合自己，這些物品就會被浪費。
她說道，「最棒的生活態度就是你確定生活中每一個東西，包括你做的事情，都是你百分之百喜歡的樣子。」而我們需要做的，便是先多花一點時間認識自己。
讓永續成為你的生活態度
根據富達《2022 女力白皮書》，有 69% 女性投資看重社會責任、永續發展。而永續不僅只能透過投資達成，更能藉由日常微小行動做到。
在擁有永續概念後，謝昕璇的生活如同爬山時背的包包，從十公斤減到六公斤，輕盈了起來。她盡可能讓一樣物品有多種用途，且抱持著「有一個就足夠」的態度來購買每樣東西；又或者將不需要的東西賣掉、自己也購買二手家具等等，既能以便宜價格得到自己真正需要的東西，也能讓物品達到善循環。
她說自己曾經聽別人說過一個概念：「如果是租房子的狀況下，現在很多人都在為東西付房租，因為買太多東西了；所以需要更多的空間，花更多的房租去租更大的房子。所以其實，你不是花錢讓自己住得舒服，而是花錢讓東西有地方放。」
不僅僅是個人消費，謝昕璇經營社群多年，接合作案總會花很多時間做功課：「我都會去查這間公司的背景、他賣的東西成分是什麼。再來考慮我是否需要這個東西，如果有需要，我才會介紹。」
有意識的選擇，是為自己創造舒適的生活空間，更為地球保留喘息的空間。Alice 笑著說，關於永續，自己習慣從小細節著手，出門自備餐具、購物袋已是日常，旅行亦自備盥洗用具。
挑選產品時，她也跟謝昕璇一樣，熱愛刨根究底：「如果消費之前多搜尋一下，就會發現其實人人都可以多盡一份心意。例如洗衣服，大家可能常接觸到的是聯合利華，我就發現 2030 年之後，他要求所有為他提供生產的廠商，都不再用所謂的化石燃料。」
又好比買一條牙膏，Alice 可能曾在研究中看到某企業的牙膏包裝剔除鋁材質，更加環保，便會增加購買意願。又或者在進入量販店前，先列出自己的需求，就不會在購物時受到折價影響，買下不需要的東西。行動前多做些功課，便能幫助自己做出更加有意義的決定。
1% 的力量：讓你的行動成為種子
每天進步 1%，一年能成長 37 倍。我們都知道複利的威力，同樣的概念不只能用在自我成長，還能以此推動永續。
沒有人能比謝昕璇更懂微小行動帶來的影響力。大家總是好奇問她哪來的錢去旅行，而謝昕璇笑說這不過是選擇，有人願意花 500 塊去喝咖啡吃下午茶，或是花 500 塊買衣服，而她選擇把錢留下來，只因為想去世界看更多地方。
而 Alice 表示，透過微小的行動，複利的力量也會讓一個人能更快過上理想生活。
根據富達內部研究資料，假設你每月收入 5 萬元，儲蓄率為 10 %，也就是每月儲蓄或投資 5000 元，且距離退休還有 30 年，那麼假設年報酬率為 5%，如果我們將儲蓄率從10% 提高到11%，將每月儲蓄提高到 5500 元，累積 30 年後就幾乎相當於一年的年薪。也就是說，我們可提早兩到三年、甚至更快過上想過的生活。
永續也是如此，每天都做 1% 對地球有益的事，個人的力量一年就能累積 37 倍的威力，那 10 個人、20 個人一起做，影響力便不容小覷。
「譬如常常外食，家裡就會有很多垃圾，我都會跟我的室友說：『你拿這個碗去裝』」謝昕璇道：「一開始他會抗拒，但現在他出去一定都會帶碗。有一天他跟我講說：『我現在出去都會帶碗』，如果 4 年前我沒有這樣的行為，現在就不會看到改變。」
因為微小行動看見的改變，讓我們得以意識到選擇的重要，更不會為了滿足暫時的慾望而衝動消費。
有些時候我們以為現在這一步太小，有做跟沒做一樣，可是它會留下種子，累積久了它就會發芽，形成正向循環。
從爬山路上意識到的人生哲學，謝昕璇爬得越高，包袱越加沉重，這才發現自己需要的原來很少。
所謂永續不是丟棄所有物品，而是真正去做出選擇，並且珍惜每個選擇後帶來的結果，當人人都有永續概念，便能讓地球環境變得更好。