專訪許毓仁：我一直相信，我投下的票，沒有在傷害國民黨

2019 年 5 月 17 日，立法院院會三讀通過《司法院釋字第 748 號解釋施行法》，台灣成為亞洲第一個同婚合法的國家。同婚之後第一波，我們邀請國民黨立委許毓仁、民進黨立委尤美女聊聊參與歷程、以及如何回應黨內壓力。

這篇，讓我們談談許毓仁──國民黨黨籍，第九屆不分區立法委員，多次表態挺同志。

在藍營挺同，是什麼感覺？曾有人要他退黨，也有人笑他收割同運。他說，自己有很多同志朋友，也支持同志權益：「被提名國民黨不分區，我想，至少給國民黨帶點不同聲音。如果連這都不敢說，那我幹嘛來？」

專法還有三大問題：「回看歷史，我們夠負責嗎？」

5 月 24 日，《748 號解釋施行法》上路，儘管同志已可登記結婚，但許多人心中在意的是，由於並未直接準用民法，而是另立專法，因此仍有部分爭議未在專法內解決──包括尚未成立姻親關係、限收養親生子女、尚未允許跨國婚姻。

「一開始，我們都是支持走民法的。」他回憶，然而去年 11 月公投結果，第十案「民法婚姻應限定在一男一女的結合」通過，讓民法派希望落空。同志婚姻，只剩專法一途。事情至此，垂頭喪氣，不是辦法。行政院版本《748 號解釋施行法》，成為多數挺同派共識。

不過，許毓仁說：「我認為，這是個 60 分的立法。我不會說它懦弱，但我們還稱不上勇敢。」

他更擔憂，《748 號解釋施行法》通過後，社會輿論傾向認為「同志能結婚就好，不該一次奢求太多」，很有可能導致短時間內，沒有政黨敢碰後續議題。

「我明白講，照現在風向，很可能通過這個法，十年左右，台灣都很難再重啟討論（後續爭議）。」

「你記不記得之前有法國教授自殺的事情？到今天，我們還是無法解決他的困境。因為他的伴侶就是台灣人啊。」

他指的是 2016 年，法國籍教授畢安生墜樓過世。當時，包括畢安生的妹妹、學生，均曾指出他的逝世，部分原因可能與他和伴侶曾敬超的關係，不被法律承認有關。

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「我相信，你問尤美女，她一定也是不夠滿意的。回看歷史的時候，我們是不是還是沒有對自己負起責任。」

內外不是人：被網友嘲笑，被黨內威脅

2019 年 3 月 5 日，《748 號解釋施行法》逕付二讀。投票那天，許毓仁沒出席，成為網路笑柄。許多挺同網友指責他，說許毓仁受不了國民黨黨內壓力，不敢出席投票。也有人罵他，挺同不挺滿，就是收割鬥士。

「那次是程序投票，不是法案內容投票，不像 5 月 17 日那樣逐條。黨團說有不同意見，就不要進來。我當時想說，好，我不投票，也表達我就是反對。結果被大作文章。大家一直攻擊我。」

他如此解釋。

講到網友他仍有氣。那天他在臉書寫「沒去投票，不代表反對」，洋洋灑灑七百多字，寫滿不甘心。

那個氣從何而來？或許帶點無奈。政治水深，比他更侃侃而談的大有人在。想貼近關心人權的年輕族群，卻又被嫌棄顏色不對。就像伊索寓言中的蝙蝠。

「我一直記得，那幾天，乓乓乓很多人衝進來我臉書攻擊。」都是哪些人？許毓仁想了想：「他們大概是深綠台獨。他們應該很難忍受，國民黨有挺同的立委。」

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「他們想證明，國民黨每一個方方面面都很爛。可是，現實就是多面的啊。」

他說，2018 年年底公投，挺同方大敗，漸漸指出，同婚未必純粹藍綠議題，而更傾向世代議題。年長一輩與年輕一輩資訊落差，造成理解差異，漸漸長出多少苦大仇深。

這個道理，我們都知道呀。但做起來，總是困難。許毓仁接著說：

「每個委員有各自信仰，你看林岱樺、賴士葆。我自己沒有因為他們不支持同婚，就大力抨擊他們。我覺得，走到這步已經很難了。把彼此當仇人，我覺得不會更好。」

「很多人等著看我笑話，我就偏要全勤。」臉書盈盈發光的背面，許毓仁聽起來有很多不甘心。

「被留言攻擊，我的第一個念頭，想的是不能讓他們得逞。」

「哇，這下只能全勤了。」我說。

「對啊，後來我每一條都投。」

所謂的後來，是國民黨黨團未祭出黨紀約束，5 月 17 日，逐條投票時共有 7 位國民黨黨籍立委，跑票挺同。許毓仁說，除了自己，另外 6 個支持關鍵第二條、第四條的國民黨委員，背負壓力更大。

「他們過去不像我表態這麼明顯，可能只是支持，但不敢表態，所以當他們出來投的時候，我很高興。最後發言也說『謝謝你們，讓我不孤單』。」

他說，他認為這種分裂情況，在民進黨、國民黨都是一樣的。

「過去大家都以為，只有民進黨在支持這個議題。但公投後，大家才發現，兩黨其實也都有來自選區、教會的施壓。」

價值觀的對立衝突，不會因為同婚通過，一夕消失。

法律修訂，或許能協助弭平歧視鴻溝。不過婚家制度，崎嶇難行，每人有自己的路。「法律能做的，我們盡量作，但很多事情，法律不能幫忙的，要靠對話來完整。」

這段時間的體驗，是非常活生生的。像是快速一次嘗過人情冷暖。

「而且人的記憶短暫。我也開始思考，如果政治都是這麼 short term 的話。我還要不要留在這裡（政壇）？」

「我投下的票，沒有傷害國民黨」

「我本來被提名國民黨不分區。當初想說，好，既然要作，就幫國民黨帶一點不同聲音。但是如果，連這種聲音都不敢說，那我幹嘛來？」

下次大選在即，如果沒被黨列入提名，他會後悔嗎？他想了想：「如果我當初害怕處罰，或有利益交換，投了反對票，我可能還是會一輩子抬不起頭。」

「我一直相信，這件事情沒有在傷害國民黨。而且在台灣社會的進步，我們有盡一份心力。這樣就好了。」

採訪後記

採訪後閒聊，我問，許毓仁都會自己看網路留言嗎？網民支持、攻擊、反串，複雜無比，許多立委都選擇不看，交助理代回。我問他，這樣是不是很容易被影響情緒。

「對啊，我都會看。」他沉默了一下。「可是我知道應該學著不要看啦。」

他在專訪時侃侃而談，像急著想對兩方都作答辯。到了這時，才像在跟自己說話。