專訪徐譽庭：我也有焦慮啊，我就抄心經、喝威士忌、畫表格

《誰先愛上他的》劇本在四年前就完成，本來要做電視電影，然而電視電影的預算緊繃，劇組打好《誰先愛上他的》預算表，八百萬，所有電視電影都沒辦法接受這樣的預算。「大家都喜歡這個劇本，可是都面有難色，因為電視電影最多就是三百多萬預算，只好委婉拒絕我們。」

但徐譽庭就想，她這麼喜歡呂蒔媛的劇本，她要妥協嗎？「我要接受三百多萬的預算，處處退讓，讓我喜歡的劇本，無法達到心中滿意的樣子嗎？我覺得，我不要妥協了。」

於是她決定，將這個劇本擱置兩年，解散自己成立的製作公司，利用兩年期間，拼命寫劇本賺稿費，賺了稿費以後，再重新把製作公司恢復，召集好朋友來投資，「既然電視電影不能成就，我們就把它往電影的格局去做！」

電影本來希望五月份上，但是五月份的版本，李烈、易智言導演與監製等人看得冷汗直流，她拿給華納看，華納也嚇得退件，馬上說謝謝再聯絡。五月份的版本沒辦法上，只好大改版了。

「我真的是經歷了血一般的歲月，每天抄心經、哭著喝威士忌、畫表格看要怎麼重建。又一邊想怎麼辦怎麼辦，我到底要不要賣房子還債。」她一邊講，一邊回憶的表情仍心有餘悸，我們聽得也冷汗直流。

後來花了八個月的時間，重新剪接，經過四十個大大小小的版本，改成目前樣子，才請華納總經理再看一次這部片子。「我記得那次召集大家，看著華納石總經理的背影，我整個人是抖著的。只要石總看到一半站起來，我就要立刻切腹自殺！」她露出壯士準備赴義的表情，沒想到石總看完片子，立刻回過頭跟她說，「你是誰，你做了什麼！」石總以為徐譽庭重拍了這部片，沒想到徐譽庭只是好好地重新剪接了。

電影上映時程一挪，就往後排到了十一月，金馬獎也在此時公布《誰先愛上他的》入圍八項大獎。別說金馬獎，就連台北電影節獲得五項大獎，都出乎她的意料之外。金馬獎一入圍，徐譽庭與劇組只好連夜改寫宣傳的製作品，「入圍了，不能不擴大宣傳對象，原本完全沒想到會入圍啊，還跟謝盈萱、邱澤說，『好，得了台北電影節就到此為止了，不然我們會大頭症！』」

抄心經、畫表格，為何有用？

聽到這裡我實在好奇，面對巨大壓力與瓶頸，抄心經、畫表格，真的有用嗎？像是秘方傳授，徐譽庭聲音放低，斬釘截鐵，「真的有用！」

「抄心經是讓你先騰空，有的時候我們會覺得我好怕、我好怕，可是不知道自己怕什麼。抄心經是讓你回到當下，不管你在怕什麼，先回到此時此刻。抄經，回到當下之後，你很容易就識破自己現在在緊張什麼，也很容易識破緊張沒有用，現在難題是什麼，就一個一個寫下來。」

徐譽庭說，她喜歡畫表格，一天到晚都在畫各式的表格，找出問題、歸納結論、突破方案、解決策略，「因為首先，你要讓自己冷靜下來，否則看不到問題出在哪邊，怎麼解決自己的問題？」

她說抄心經、喝威士忌、畫表格，是一個套裝行程。「抄心經是讓自己冷靜下來、喝威士忌是幫助自己放鬆，然後做表格是理智分析。每天重複這個過程，才想到了突破萬難的解決方案。」

編劇是孤獨的，她曾深陷憂鬱症

抄心經畫表格，其實也是她在難關裡發現的新方法。為了生錢拍攝《誰先愛上他的》，徐譽庭在寫劇本賺錢的那兩年，曾經陷入憂鬱症。

「編劇是非常非常寂寞的行業，就是一個人對著電腦、與自己的腦子工作。連我的狗和貓都不理我。」她先前成立製作公司拍兩檔連續劇，每天都與各種不同的人工作，有任何難關，都是大家一起解決、一起笑一起剿。再次自己回到書桌前，她坦白其實是不太能適應。也在那時，她明顯知道自己憂鬱症犯了。

「其實人都有憂鬱啦，它沒有在一定規律好轉的時候，就會變成『症』。好轉了，我們就只是會說，我前陣子有點憂鬱。那時我知道，自己已經在往憂鬱症的方向去了，大約有一兩個月，我不想出門、不想與人交談接觸，就知道有點嚴重了。」

那時她有個朋友給她兩個建議，第一個是慢跑釋放腦內啡，另一個就是抄經。「當時我不太運動，覺得心經最短最好抄，每天抄一篇，抄完之後，我就靜坐一下，讓自己靜空下來，漸漸感覺自己一股堵的氣，漸漸鬆下來。」

「雖然，我一邊抄心經，一邊是罵髒話，說做得到才有鬼，這世界最好有人可以色即是空空即是色，少在那邊！」我們大笑。

放下來以後，就有動力去走操場了。從此她漸漸養成一個習慣，感覺毛躁不安的時候，就去抄抄心經。

金馬獎公布入圍那一天，她還在改宣傳稿，公布入圍是五點半，她改完稿子是五點，半小時的空檔很難熬，她的手開始抖，就知道得要抄經了。一抄經，心就靜下來，不知天色已變，一抬頭，天色已暗，她才拿起手機。手機主頁佈滿了訊息，她只看見一個字，就是 8（八項金馬獎入圍）。8 這個數字像打在她臉上，看到以後，她的手機就乓的一聲，掉到桌面上。「我不敢置信！」她張大眼睛。

那個快要爆炸的情緒，她沒時間處理，「我跟那個情緒說，快下去，我現在要改稿！」到現在，趕著宣傳受訪的徐譽庭，還沒有時間與當時自己對話、關照當時情緒。

「關照自己很重要，這一點也是我要和所有女孩們分享的！」她幾乎沒有換氣，一口氣直直說，「你可能碰到一件事，當下可能有太多因素，導致你不能跟當時的自己對話，其實，你是有權力、也有能力把當時自己找回來對話的。讓自己回到當時情境，讓另外一個自己站在對面問她：妳還好嗎？妳當時怎麼了？」

說到這裡，她忍不住強調，「一定要還給當時的自己真實的情緒，否則妳會有一點飄飄的、空空的。像我最近就有一點飄飄的，我要用當時的自己提醒現在自己，你不可以大頭症喔！你現在所有光環，都是運氣加上很多人的鼓勵，不可以自以為了不起喔！要讓兩個自己彼此對話。」

讓兩個不同的自我對話，也是避免自己走向憂鬱的病根。沒有關照到的情緒，累積到一定程度，容易生病。「當時你可能需要大哭一場，但你可能壓抑著跟自己說，哭什麼！你這個孬種！你一定要還給當時自己一個公道。就是哭啊有什麼不行的！」

卡關和瓶頸來，都是進步時候

徐譽庭寫劇本很科學，她常用數學法判斷，也把這套方法運用到人生。回首自己的路徑起伏，她歸納出一個數學發現：「只要面對卡關，找到問題點，就一定是一個進步。」

「瓶頸來的時候很痛苦，但也要開心，因為面對它，就一定會進步。對劇本來說，就是這麼數學的事。」

徐譽庭說，每一天她在寫劇本的時候，都會有許多小卡關與小瓶頸，突破它很開心，可是每個禮拜可能會來一個中瓶頸、每個月會有大瓶頸、每一檔劇本會有巨型瓶頸。瓶頸乃兵家常事，真的是面對、面對、再面對。

「有的時候，其實是潛意識的你幫自己出難題啊！」她化身俠女，一句話劍指核心，先拿自己舉例。例如《我可能不會愛你》很紅，很多人要她做《我可能不會愛你》續集，即使還有故事可以繼續說，但她不要，「就是要設一個難題給自己，才會進步嘛。」潛意識裡，她已經不滿足於這樣寫愛情了，於是又演起另一個自己，露出嫌惡表情「你這樣寫愛情，我都不耐煩了！」所以才有《荼蘼》，講兩個自我的辯證。如果當時答應了續集，就不會有後來的《荼蘼》。

後生晚輩抱著瓶頸哀嚎的時候，她常常對著他們說，「恭喜你！這表示你要進步了！」有時她聽見其他編劇說，這輩子寫劇本沒遇過瓶頸，她想「天哪，你這輩子都沒進步過。」瓶頸是必然發生的階段，人生也是。

得不到愛的母親：情緒勒索是雙向套索，自己也動彈不得

《誰先愛上他的》電影裡的主要角色，其實也正在面臨人生的重大卡關。以謝盈萱飾演的劉三蓮為例，她對兒子宋呈希有大量的情緒勒索，諸如我為你做了ＯＯＸＸ，你怎能這樣對我。電影中許多情節，都能讓觀眾勾連起自身成長經驗：不再體罰孩子的世代，怎麼讓小孩依自己想像「活得好」，許多父母來不及認識其他方法，就使出情緒勒索這招。

圖片來源｜電影劇照

對於這點，徐譽庭因為角色塑造，對台灣的母親角色有很多觀察，「我其實有發現，周邊會情緒勒索的媽媽，都是不愛自己的媽媽、覺得自己不值得被愛的媽媽。」她仔細探索發現，這些媽媽的生命普遍存在有失落感。「這些母親要證明自己存在的意義，所以為孩子付出超量的多，她在其他方面，可能遭遇了問題，有某一部分的自己不被成全，所以開始了情緒勒索。」

「所以我才講，愛自己不是一個自私的行為。」徐譽庭說，先把自己愛好了，才學得會適當的付出，那樣的付出，才不會把人逼得想要逃跑。

徐譽庭沒有小孩，可是與姊姊來台北唸書的兩個小孩同住、關照也陪伴他們，大概也有將近 ２０ 年的時間了，付出愛的過程讓她覺得很幸福，因為不求回報，卻不斷收穫姪子姪女的愛，也讓她覺得自己很可愛啊。

人一旦可愛，心就柔軟有彈性。她常想與年輕人合作，說這才不會僵化。《誰先愛上他的》是雙導演，另一名年輕導演是拍攝 MV 出身的許智彥，他的投入，讓電影擁有音樂性與流暢節奏感。

與年輕人工作，也有對話溝通，例如重新剪輯的電影版本加入插畫，許智彥曾以為是褻瀆電影，徐譽庭告訴他，不把形式當作神來供奉，不要畏懼於電影的視覺，人物才是故事的核心，把人物故事最好呈現出來的形式，就是最好的形式。

此時，徐譽庭開始使用數學，分析起電影結構與高潮波線圖。咖啡廳的燈光很暖，窗外的天色漸暗，在冷與熱、理性與感性之間，冷靜科學與衝動熱情兼備的徐譽庭，綜合了寒暖光譜兩端的特質與心境，我們才有這樣深刻的戲劇故事可以看。也在觀看的過程，真正照見自己與環境。
 

編輯後記：

攝影編輯 Yuting 在兩年前，曾跟著女人迷另一位編輯 Mia 採訪徐譽庭。專訪結束，在空蕩蕩的咖啡廳二樓，剩下我們兩人，一邊收拾攝影器材復位一邊聊，我問 Yuting  徐導和兩年前有什麼相同，又有什麼不同？

Yuting 這樣說，「一樣的地方，是徐譽庭一直在為三十歲左右的女生著想，兩年前的專訪，她也談了許多三十歲女生的焦慮與課題。不同之處，是我感覺這次專訪，她分享更多對生命的體悟，關於如何與自己自在相處，或許她找到了更多方法。」

徐譽庭像前輩、人生路上的學姊、阿姨，一邊在課題中開拓自己，不忘分享苦海掙扎經驗，關照仍在上一片苦海泅泳的學妹們，愈想，愈把她和苦海女神龍的身影交疊在一起。

這個週末，我也要來抄心經了。

徐譽庭溫暖金句

有的時候我們會覺得我好怕好怕，可是不知道自己怕什麼。回到當下，冷靜，你會識破現在在緊張什麼，才可能解決問題。

你有權力、也有能力把當時自己找回來對話。讓自己回到當時情境，讓另外一個自己站在對面問她：妳還好嗎？妳當時怎麼了？還給當時情緒一個公道。

只要面對卡關，找到問題點，就一定是一個進步。